TRANAAS
  • Oppdag
    • Filosofi >
      • Siste sannsiger i vest
    • Romaner >
      • Jotunkvad (2020) >
        • Tilbakemeldinger (spoilers)
      • Den som skal våkne (2012) >
        • Intervjuer >
          • Intervju i Namdalsavisa
          • Intervju i Nordlys
        • Tilbakemeldinger >
          • Anmeldelse i studentavisen Utropia
          • Forhåndsomtale i studentavisen Utropia
          • Anmeldelse fra ebokhyllami
          • Omtale på Bokelskere
          • Wiktionary+Wordsense+Definify
      • Ørnens klør (2006-2009)
      • Blodrøde stjerner (2004-2006)
      • Ufullstendig >
        • Lysalvspråk >
          • Concept art
        • Unge herre
    • Journaler >
      • Sol invictus >
        • Konseptalbum
      • Demonjournalen
    • Parodier >
      • Hva som egentlig foregår i Tromsø >
        • Reaksjoner
    • Artikler >
      • Forfatterkarrieren er over
    • Kortfortellinger >
      • Kriminelt sinnssyk (Del av Neohedning ca. 2004)
      • En matematikers bekjennelser (2010)
    • Dikt >
      • Hyllest til guder >
        • Under dette tegn forgår vi
        • Lysalvinnen taler >
          • Light Elfesse Speaks
        • Brønnbragd
        • Skiringssal
        • Om lyset må forlate jorden
        • Odinsmann får blod på tann
        • Etter Ragnarok >
          • After Ragnarok
        • Gullalder i Vanaheim >
          • Golden Age in Vanaheim
        • Vanaheim >
          • Vanaheim (English)
        • La oss ta deg
        • Indra (Gjendiktning)
        • Irpa og Torgerd Hølgebrud >
          • Irpa and Torgerd Hølgebrud
          • Interessant å se
        • Eos >
          • vakker tekst, Lysalv
        • Mithras
        • Åsa-Tor
        • Sol invictus
        • Alvespråk
        • Tempelet i Uppsala >
          • The Temple at Uppsala
        • Volund smed >
          • Volund the Smith
        • Fortuna
        • Kentauren Kheiron
        • Mars
        • Frøya
        • Merkur
        • Minerva
      • Øvrige >
        • Kaos er min stjerne
        • Svik & Splittelse >
          • Stillstand
        • Intet mørke der farger er
        • Politianmeld dette diktet
        • Farsarv >
          • A Father's Inheritance
        • Ytterst på barkrakken
        • Bare de renblodede
        • Vis natten i springende fargedrakt >
          • Show the Night in Leaping Colour Dress
        • Åpne hva som er skjult >
          • Open What is Hidden
        • Rør du ikke klinken >
          • Do not touch the handle
        • Sommerfuglen som drikker blod
        • For mye
        • Den felte dom
        • Hun som skulle elske
        • Til Milo
        • Til den tause gud
        • Brødreskaren
        • Lysalvspråk >
          • Light Elf Tongue
        • Lysalvs undergang >
          • Antenne bøyd
        • Poetens straff
        • Hardeste kamp
        • Til de sterke >
          • To the Strong
        • Gulltråden
        • Til den blodige kriger >
          • Dette er din smie
        • Kaotisk nøytral (gjendiktning)
        • Ta det bort
        • Den fryktelige galge >
          • Du skriver klangbevisst
        • Jeg som er motsatt
        • Lytt, du unge
        • Vintergrønn
        • Avgrunnsdanseren
        • LYSALVHEIMENSHERREVELDE
        • Da lyset var mykt
        • Spør herberget
        • Grusomme blomst
      • Infernoskrifter >
        • Mørkesti >
          • Reaksjoner
        • Ja til krig
        • Valkyrjekvad
        • En guddommelig samtale
      • Eldre dikt >
        • Natten synger ...
        • Det hvite skrømt
        • Stemmer fra de falne tårn
        • Tank Commander 1943
        • Spitfire
        • Bønn til materien
        • Slange
        • Våpen
        • Eg veit eit hi
        • I et nakent land
        • Garm's Tale ...
        • I woke
        • Slangens røst (gjendiktning)
        • Kirsebærblomsten (gjendiktning)
    • Video >
      • Konseptvideoer
      • Diktsamlinger
      • Podcast
  • Blogg
  • Om Tranås
    • Bibliografi
    • Venner >
      • Stian Mikael Landgaard
      • Psyence
    • Om fritenkning
    • Esoteriske inspirasjoner

Mer radio og INTJ-rasjonalisme

10/27/2021

0 Comments

 
Jeg sendte inn spørsmål til den berømmelige Hær-Tyr om eklektisisme vs tradisjonalisme vs rekonstuktivisme innen hedendom, da innsending av spørsmål var blitt forespurt. Under er hans tilsvar som podcast.
https://anchor.fm/hilloftyr/episodes/Hill-of-Tyr-Episode-43-Listener-question-Traditionalism--Eclecticism--and-Reconstrucivism--what-is-my-take-e19dcll
Jeg er enig i noen av hans poenger, at aspekter fra alle retninger bør brukes. Det var en ny måte å se det på, som jeg rett og slett ikke hadde tenkt på. Jeg er også enig i hans tanke om at stagnasjon er døden.

Så er det ting jeg er uenige i. Det er tilsammen fire spor hvor min uenighet rommes. La meg gå igjennom disse.

A) Avvisningen av Rigveda som inherent korrumptert av et annet folk. Da har man misforstått hele poenget med Rigveda. Disse versene ble tilvirket i en bronsealdersivilisasjon rundt år 1500 før kristus, i en rigid muntlig verseform som nettopp ikke kunne forandres. Jeg har aldri sagt at man skulle ta til seg Hinduismen som helhet, fordi dette som sagt er religionen til et annet folk, og fordi det rommer visse former for slavemoral som bare kan bli til fra en byreligion. Trangboddheten i seg selv fører en til å ta avstand fra ens insinkter, og per ekstensjon, til livet. Rigveda er en (stort sett) uforandret snapshot i vår religion slik den artet seg ved sen bronsealder, og er derfor en kilde man må ta hensyn til. Våre guder var også gjerne treenige, og kunne forekomme med flere hoder/armer, det viser Gylfagning, slaviske kilder, og de indiske kildene. Våre forfedre aktet også hester og kyr, svært likt inderne. Denne mange-fasetteringen av guder tror jeg ligger under for Survive the Jives fortolkning av treenigheten. Det er snakk om guddommen i hans itterasjon på jorden, guddommen som arketype, og guddommen i seg selv.

B) Fremstillingen av våre hedenske forfedre som hyperrasjonalistiske eller endog rasjonelle (ved våre standarder) aktører. Jeg er enig i at hedendom i sin kjerne er en etnisk og naturlig religion. Men naturen ved sin høyde kjennetegnes av et visst sløseri. Mange kilder, blant annet Adam av Bremen og denne Ahmad ibn Fadlan beretter om menneskeofringer. Det er ingen grunn til at de skulle lyve. Likeledes, de gamle hinduene drev med enkebrenning. Ahmad ibn Fadlan beretter om det samme. Igjen, man er en naturlig og ikke en rasjonell aktør.

C) Avvisningen av Tacitus som kun en romersk propagandist. Drev han romersk propaganda med en agenda for å moralsk skjenne på sine samtidige? Ja. Omtalte han noe som var reellt. Også ja. Det er overveiende sannsynlig at de ofringene han omtalte, fant sted. Hær-Tyrs omtale av slaver som særs dyre og ikke offer-bare er ahistorisk, det samme med hans sammenblanding av ofringen av treller og mer verdifulle frie menn (karler) og de kjøpmenn han bruker som eksempel. Dette fant nok sted svært sjeldent. Som kildene viser, de germanske stammene drev ofte krigføring mot sine naboer. Derfor ville de ha en overflod av slaver, dersom de ønsket det. Dessuten var hele samfunnsstrukturen treening, delt mellom jarl (aristokrati), Karl (frie menn) og Trall (treller). Det lave samfunnssjikt ville som en viss Stevens kunne underskrive på, være både tallrikt og overflødig/expandable.

D) Avvisningen av freaker og ytterpunkter som en del av hedendommen. La oss si at man var en homofil, transseksuell dverg med flere kjønnsorganer. Da ville dette under de fleste hedenske tradisjoner rett nok bli sett på som noe søkt noe, men også som en slags guddommelig hendelse. Det viser blant annet den særs freakaktige presitinnen som ble begravet ved Oseberg-skipet. Hun hadde mange fysiske tilstander som nærmest ikke kan sies å være naturlige. Dette motsier ikke fokuset på mandighet og konseptet rund ægir. Dette er en del av INTJers tendens til moralsk entydighet, noe som ikke engang finnes i verden eller endog  som et gyldig filosofisk konsept. INTPen Kant (Jeg er INTP) er like skyldig i dette. Man må for all del ikke fortolke fortiden gjennom en moralsk, idealiststisk eller på annet vis entydig linse.

Aller sist: Hedendom var dypt praktisk og må for all del ikke forstås som abstrakte mentale kategorier. Det er en drepende forenkling å si at f.eks Jotuner representerer grådighet eller en viss etnisk gruppe. Gudene stammet fra Jotuner, for helvete.

Under er mitt spørsmål slik det ble innsendt til Hær-Tyr:


Freyshof

Hello, as far as I understood, you requested questions for your podcast. So here's my question. I think it's an important one, and I'll try to keep it brief and to the point.

Freyshof
In my opinion, there are three different approaches to paganism in the modern day. 1) Traditionalism 2) Ecclectisim 3) Reconstructivism

Freyshof
Traditionalism is about keeping things as pure and close to the original sources as possible. Unfortunately, germanic paganism was all but erradicated. Our sources are very sparse. We don't even know when exactly the three major Blots happened, or how the year was structured. There are major holes for important gods. As the scholar Dumezil noted, Heimdallr is difficult: "because the few traits that have been saved from oblivion diverge in too many directions to be easily 'thought of together'." In my opinion, germanic paganism is like the skeleton of some species animal where important pieces are missing. You can tell alot about the animal, sure, but there are some things you'll never know.

Eclecticism (correct spelling) is about combining from all sorts of different sources, to create a new and reborn form of paganism. This is in my opinion also problematic, because one irrevocably will be lead into greco-roman-christian-platonic Hermeticism. Hermeticism being about the Logos. I believe dividing the world into Logos, Ethos and Pathos is artifical, and that words and logic are NOT the origin of things, they are a very late product. Paganism was about power and force, not "The word." so to speak. So with eclecticism you end up corrupting the basis of your religion, taking up the traits of the enemies of your religion (christianity).

Reconstrucivism attempts to create a new religion on the basis of related sources. Since all indo-european forms of paganism has the same roots, there is much we can pick up and understand about our religion from celtic, slavic, greco-roman and even Sami sources (which preserved some aspects, like the notion of a thunder god, and maybe the rune drum) Likewise, the Iliad is the greatest piece of literature ever written. But the Rig Veda most of all shows how our religion was at the late bronze age, directly from our indo-european (aryan) ancestors. Indra and Thor are literally the same red haired god. The Rig veda, being over a thousand verses, gives a more complete picture than the sparse Eddas. So we have the skeleton of the Eddas, and with the Rig Veda, maybe a frozen mammoth where some meat has been preserved. So in my opinion, we should combine these sources in the attempt to reconstruct our religion. With time we could even make a great poet create new tales of the gods, for each generation, provided we have understood ourselves and the sources well enough.

So that is my question. What is your take on these three options?

Freyshof
https://www.sacred-texts.com/hin/rigveda/index.htm This is an old and free translation of the Rig Veda. There has been made a newer translation, which is supposed to be much better, but it is very expensive and copyrighted.

Freyshof
I will briefly add this: In this translation of the Rig Veda, the naivity is striking. Partly because this is from the bronze age, partly because this is a characteristic of paganism. It will always be very practical and naive. Just an interesting thought.
0 Comments



Leave a Reply.

    Author

    Tenkeren som kan tenke og siste sannferdige mann i vest. En større erotiker enn Sokrates og Sade, og den som har utkjempet kriger lenge før noen kunne forstå og akseptere at det var en krig. Det skrikende blod og skjebnen, det er Tranås

    Categories

    All
    Ares
    Eros
    Filosofi
    Generelt
    Litteratur
    Musikk
    Parodi
    Podcast
    Praktikk

    Archives

    November 2023
    October 2023
    September 2023
    August 2023
    July 2023
    June 2023
    May 2023
    April 2023
    March 2023
    February 2023
    January 2023
    December 2022
    November 2022
    October 2022
    September 2022
    August 2022
    July 2022
    June 2022
    May 2022
    April 2022
    March 2022
    February 2022
    January 2022
    December 2021
    November 2021
    October 2021
    September 2021
    August 2021
    July 2021
    June 2021
    May 2021
    April 2021
    March 2021
    February 2021
    January 2021
    December 2020
    November 2020
    October 2020
    September 2020
    August 2020
    July 2020
    June 2020
    May 2020
    April 2020
    March 2020
    February 2020
    November 2019
    July 2019
    April 2019
    December 2018
    October 2018
    September 2018
    July 2018
    May 2018
    March 2018
    February 2018
    September 2017
    August 2017

    RSS Feed

Powered by Create your own unique website with customizable templates.